nadanie statusu prawnego PLD mały kroczek..

[Quar]

Witam,


>Czym dokładnie to stowarzyszenie miało by się zajmować? :)
docelowo?
- organizowac/koordynować/formalizować kontakty ze sponsorami,
uczelniami, klientami, państwem
- koordynowac pracę członków stowarzyszenia czy też innych wykonawców w
ramach prowadzonej działalności gospodarczej
- "organizować" potrzebny sprzęt/usługi (docelowo jeśli środki kiedyś
pozwolą zrobienie centrum PLD w którym mogą stać główne maszyny)
- sławić PLD gdzie tylko sie da ;)
to tak z grubsza, w domyśle organizacja będzie robić wszystko co będzie
trzeba i czego będzie się odniej oczekiwać

>czyli tak jak jest w tej chwili, z tą różnicą że nie płaci konkretna
>firma/uczelnia/osoba, tylko "stowarzyszenie"?
nie.. robimy coś dla firmy to firma płaci.. stowarzyszenie może conajwyzej
płacić swoim pracownikom/wykonawcom czyli np trzeba dla firmy X zrobić
rzecz Y a potrafi to tylko osoba Z i niechce/nie ma czasu/aż tak bardzo
nie lubi PLD - to się ją zatrudnia do zrobienia określonej rzeczy na którą
jest zapotrzebowanie ze strony klienta i będą szły pieniądze dla
stowarzyszenia.

>czyli tak jak jest w tej chwili, z tą różnicą że nie płaci konkretna
>firma/uczelnia/osoba, tylko "stowarzyszenie"?
nie

>PLD to nie ludzie/firmy które są "prostymi robolami" i możesz ich
>dowolnie wykorzystywać.
PLD imho to ludzie którzy mają misję ;) i są w stanie poświęcić część
siebie dla dobra ogółu.. nie ma mowy o jakimkolwiek zmuszaniu, można
jedynie prosić i liczyć na dobrą wolę.

>Twórz stowarzyszenie które będzie miało w statucie "wspieranie PLD",
>znajdź na to 15 osób(nie powinno być chyba problemów), i..  voila ;)
niechcę aby stowarzyszenie sobie a PLD sobie.. chciałbym aby to wszystko
tworzyło jeden mechanizm i wzajemnie się uzupełniało, pozostaje dużo spraw
do dogrania na temat formy i kompetencji ale poto chyba prowadzimy ten
dialog..

>To, że decyzje CDG mogą mieć wpływ na decyzje stowarzyszenia (na
>zasadzie, że fundacja honorowałaby decyzje CDG).
jaknajbardziej.. CDG powinno być organem technicznym mającym ostatnie
słowo we wszystkich kwestiach technicznych dotyczących PLD a władze
stowarzyszenia jedynie funkcję doradczą/wnioskodawczą bez prawa
decydowania w tych kwestiach.

>> się, chcą zabrać się za gentoo - droga wolna... Przecież to członkowie
>> decydują czym się stowarzyszenie zajmuje.
>Tyle że takie podejście mocno obniża wiarygodność u np. sponsorów (ten
>1% podatku choćby).
stowarzyszenie będzie miało w statucie wspieranie wyłącznie PLD
a 1% to nic złego, raczej sponsorzy będą chwalić że potrafimy organizować
także inne źródła finansowania..

>na organizacje pozytku publicznego raczej nie mamy co liczyc...
istotnie tutaj sprawa nie jest pewna.. będziemy się starać przepchnąć to w
sądzie pod przesłankami(ustawowymi które muszą być spełnione aby
otrzymać ten status):
- działalności wspomagającej rozwój wspólnot i społeczności lokalnych
- nauki, edukacji, oświaty i wychowania
- upowszechniania i ochrony wolności i praw człowiekia oraz swobód
obywatelskich, a takze działań wspomagających rozwój demokracji
- działań na rzecz integracji europejskiej oraz rozwijania kontaktów i
współpracy między społeczeństwami
- działalności wspomagającej technicznie, szkoleniowo, informacyjnie lub
finansowo organizacje pozarządowe oraz inne podmioty wymienione w ustawie

wystarczy ze odpowiednio umotywujemy któreś z powyższych i powinno się
udać, ale jw. nic pewnego..

>Stowarzyszenie z działalnością gospodarczą - pełna księgowość, czyli
>jakieś 500zł/miesiąc za prowadzenie.
owszem.. na początek pewnie będziemy szukać takich usług za friko albo w
barterze..

>Sam KRS to chyba 600zł, do tego trzeba pobiegać za kontem i NIP-em.
KRS 1000zł + 500zł za ogłoszenie w Monitorze , i pobiegać jeszcze w kilku
innych miejscach...

>O tak, składki. To co lubimy. I lubimy zebrania, komisje rewizyjne,
>comiesięczne CIT-y, rozliczanie VAT-u i coroczne sprawozdanie z
>działalności.
składki ustalimy.. może to być np 10zł/rok sądzę że taka kwota nie powali
nawet tych którzy wezmą ją z kieszonkowego..
z CITów comiesięcznych jest możliwość zwolnienia i robienie tego raz na
rok, z rozliczania VATu też jest możliwość że nas zwolnią do kwoty 10 tys.
euro.. sprawozdanie raz na rok.. od tego będą władze stowarzyszenia aby za
tym wszystkim pisać/biegać

> [tu zwolnienia z podatków, służba zastępcza i inne ciekawe rzeczy,
> które chyba tylko na papierze istnieją, bo nikt się przez urzędy nie
> przebije]
może jeśli wesprzesz nas swoim zapałem i czasem to jednak się uda ?

>Nie - mogą być przeznaczone na działalność gospodarczą w zakresie PKD.
zgadza się na działalność gospodarczą stowarzyszenia w określonych
rozmiarach, chodziło mi oto że pieniądze nie trafią do prywatnej kieszeni
nikogo.

>Zresztą, nie dlatego napisałem poprzedniego posta. Wydawało mi się
>zawsze, że CDG miało służyć do rozwiązywania *technicznych* 
>nieporozumień.
właśnie.. sprawy techniczne.. nikt nie wymaga aby członkowie CDG zajmowali
się np pisaniem podziękowań dla sponsorów czy męczyli się z urzędem
skarbowym

>Przeciez to sie samo rozumie przez sie, ze jak chlopak sie zaoferowal to
>zaplaci pierwsze oplaty jako zwolennik tego rozwiazania.
to nie jest MOJE rozwiązanie a powinno być NASZYM a zatem i nasze koszty


Proponowałbym aby skupić się w dalszej dyskusji na sprawach merytorycznych
nie wyszukiwać drobnych haków i spraw w tej chwili marginalnych na których
precyzowanie przyjdzie czas gdy zostaną już ustalone sprawy strategiczne.

Ważną sprawą jest sposób wewnętrznego zorganizowania
stowarzyszenia czyli relacje: stowarzyszenie<->zarząd<->CDG<->developerzy

Moja propozycja jest taka że do stowarzyszenia powinni należeć w pierwszej
kolejności wszyscy developerzy bowiem walne zgromadzenie członków będzie
miało kluczową rolę w decydowaniu, czyli powoływaniu zarządu, przyjmowanie
sprawozdań, powoływanie komisji rewizyjnej, i inne.. Pozatym wszyscy inni
którzy zyskają aprobatę zarządu. Więc w interesie każdego komu bliskie
jest PLD jest mieć możliwość decydowania o sprawach PLD.

Zarząd powinien być wybierany przez członków stowarzyszenia, proponuję 4
osobowy zarząd: 1. prezes 2.sekretarz 3.dyr. techniczny(imho
powinien być wybrany z czlonków CDG) 4.dyr. marketingowy
Jesli widzicie potrzebe to jeszcze inne funkcje.

CDG - pozostaje jak jest, ma być głównym organem dbającym o prawidłowy
rozwój techniczny PLD

developerzy - tryb przyjmowania jak do tej pory, a zostanie
developerem nie wiąże się z koniecznością wstapienia do stowarzyszenia i
na odwrót.

Stowarzyszenie nie powinno być stowarzyszeniem "na rzecz PLD" ale imho
"Stowarzyszeniem Twórców i Użytkowników PLD" na rzecz PLD i ew można
dopisać "oraz na rzecz rozwoju wolnego oprogramowania".

Teraz proponuję zebrać od wszystkich "musi być" i "nie może być" czyli co
musi/powinno znaleźć się w statucie czy być przedmiotem działania albo
sposobem działania oraz co nie może/nie powinno. W wypunktowanej
formie aby po rozwazeniu mozna było ująć to w statucie.


Powracam z prośbą pomocy przy redagowaniu statutu.

To by była kolejna mała część planu który mamy do wykonania. Czekam na
wasze wizje i mam nadzieje ze wspólnie wypracujemy najbardziej dla PLD
odpowiedni model rozwoju.

pozdrawiam,
Łukasz Zjawiński
Quar(at)pld.quar.org GG:3456789